Re: [Falcones, Ildefonso] La cathédrale de la mer [Barcelone - Moyen-âge XIVème siècle]

par titepomme Jeu 22 Nov 2012 - 16:35

Mais c'est qu'il se moque de toi, le bougre !! mdr

J'avoue que je n'ai pas ressenti ce côté "ordinaire" en lisant ce roman.

par Pistou 117 Jeu 22 Nov 2012 - 18:53

C't une sacrée sale biête, ce Moulin... A vire un peu ici... si tu berlaffes du canadien, j'vas t'sortir du ch'ti... mdr

Moulin, si ce roman fait partie de tes lectures ordinaires, je veux bien me faire un challenge avec toutes les autres lectures ordinaires du même genre que tu pourras me proposer ... Razz

par Invité Jeu 22 Nov 2012 - 19:15

Moulin, si ce roman fait partie de tes lectures ordinaires, je veux bien me faire un challenge avec toutes les autres lectures ordinaires du même genre que tu pourras me proposer ...

ben moi aussi, cré vin diou !^^

par Sara2a Jeu 22 Nov 2012 - 19:32

Je plussoie ! Very Happy

par louloute Jeu 22 Nov 2012 - 19:35

par Moulin-à-Vent Jeu 22 Nov 2012 - 19:53

louloute a écrit:

Ah là... Vous êtes tout simplement extraordinaires!!!! 10/10

Louloute, tu m'enlèves les rires de la bouche! Twisted Evil

par Invité Jeu 22 Nov 2012 - 20:01

définition ordinaire :

Sens 1 Qui a lieu de manière habituelle, courante.

Sens 2 Banal, commun

Est-ce bien le cas de ce roman ?

par Pistou 117 Jeu 22 Nov 2012 - 20:21

Creuse, je t' I love you

Moulin, que d'la g... tu nous la prépares pour quand cette liste ?

Nous sommes toute ouïes... Désolée, tu écrirais plutôt toutes lectures. Laughing

par louloute Jeu 22 Nov 2012 - 21:14

pistou c'est une liste ordinaire c'est pour ca qu'il l'a fait pas falcones - [Falcones, Ildefonso] La cathédrale de la mer [Barcelone - Moyen-âge XIVème siècle] - Page 3 Indexs24

falcones - [Falcones, Ildefonso] La cathédrale de la mer [Barcelone - Moyen-âge XIVème siècle] - Page 3 Indexs24

par Moulin-à-Vent Jeu 22 Nov 2012 - 22:29

Liste de quelques-uns des bons romans historiques:

- (5) L'oracle della luna (Frédéric Lenoir);
- (5) Le dieu fleuve (Wilbur Smith);
- (5) Les enfants du Graal; Le sang des rois; La couronne du monde; Le calice noir (Peter Berling);
- (5) Le Sieur Dieu (Franz-Olivier Giesbert);
- (5) Le Chardon et le tartan (Diana Gabaldon);
- (5) Dans la guerre (Alice Ferney);
- (4.7) Le livre de saphir (Gilbert Sinoué);
- (4.5) Dieu seul et nous pouvons; Un loup est un loup; En avant comme en avant (Michel Folco);
- (4.5) Le huit (Katherine Neville);
- (4.5) Jeanne de l'Estoille; Le jugement des loups; La fleur d'Amérique (Gérald Messadié);
- (4.5) Le Faucon du Siam; L'envol du Faucon (Axel Aylwen);
- (4.5) Le lit d'Aliénor (Mireille Calmel);
- (4.5) Les quatre saisons de Violetta (Chrystine Brouillet);
- (4.5) La boîteuse; Au fil des jours (Marthe Gagnon-Thibodeau);
- (4.5) Perles et chapelet (Mario Bergeron);
- (4.5) Les misérables (Victo Hugo);
- (4.5) Le cycle de Pendragon (Stephen Lawhead);
- (4.5) Soie (Alessandro Barrico);
- (4.5) Les bourgeons de l'espoir (André Croteau);
- (4.5) Les puissances des ténèbres (Anthony Burgess);
- (4.5) La prophétie Golgotha (Jean-Michel Riou);
- (4.5) L'enfant des sept mers (Paul-Loup Sulitzer);
- (4.5) Haute-Ville Basse-Ville (Jean-Pierre Charland);
- (4.5) Jian (Eric van Lustbader);
- (4.5) Le petit train du bonheur (Mario Bergeron);
- (4.5) La Renarde; Marie Laflamme (Chrystine Brouillet);
- (4.5) Pure laine pur coton; Le mouton noir de la famille (Marthe Gagnon-Thibodeau);
- (4.5) Taïpan; La noble maison; Gai-Jin (James Clavell);
- (4.5) Mistouk (Gérard Bouchard);
- (4) La promesse de l'ange (Frédéric Lenoir - Violette Cabesos);
- (4) La Religion (Tim Willocks);
- (4) Un pays à l'aube (Dennis Lehane);
- (4) Un monde sans fin (Ken Follett);
- (4) Le parfum (Patrick Süskind);
- (4) L'enfant des neiges (Marie-Bernadette Dupuy);
- (4) Clochemerle (Gabriel Chevalier);
- (4) Les cerfs-volants de kaboul (Khaled Hosseini);
- (4) Samouraï (Takashi Matsuoka);
- (4) L'oeil du faucon; À la conquête du royaume; La troisième prophétie; Le léopard chasse la nuit (Wilbur Smith);
- (4) Le roman de Julie Papineau; Le roman de Julie Papineau - L'exil (Micheline Lachance);
- (4) La ceinture (Ahmed Abodehman);
- (4) Le tableau du Maître Flamand (Arturo Perez-Reverte);
- (4) Sinouhé l'Égyptien (Mika Waltari);
- (4) Drakkar (Paul Ohl);
- (4) Columbia (Pamela Jekel)
- (4) Les oiseaux de proie (Wilbur Smith);
- (4) Le Seigneur des ténèbres (Robert Silverberg);
- (4) L'aliéniste; L'ange des ténèbres (Caleb Carr);
- (4) Bayou (Pamela Jekel);
- (4) Les mystères d'Osiris (Christian Jacq);
- (4) Les aventures d'Huckleberry Finn (Mark Twain);
- (4) La pierre de vie; Le rameau vert; La graine écarlate (Edith Pargeter plus connu sou le nom de Ellis Peters);
- (4) La fortune d'Alexandrie (Gérald Messadié);
- (4) Dans l'ombre de Lady Jane; Les filles du Doge (Edward Charles);
- (3.5) Saint-Germain l'homme qui ne voulait pas mourir (Gérald Messadié);
- (3.5) Les larmes du Diable (C.J. Sansom);
- (3.5) Le dernier Templier (Raymond Khoury);
- (3.5) Les cochons d'argent; À l'ombre des conspirateurs (Lindsay Davis);
- (3.5) Pèlerins des ténèbres; La captive de l'hiver (Serge Brussolo);
- (3.5) Messages en provenance de l'éternité (Marlo Morgan);
- (3.5) Ma brillante carrière (Miles Franklin);
- (3.5) Vint un chevalier (Jude Deveraux);
- (3.5) La femme écarlate (J.D. Christilian);
- (3.5) Ma mère, la Terre; Ma soeur, la Lune; Le Vent, mon frère (Sue Harrison);
- (3.5) Alaska (James A. Michener);
- (3.5) La mémoire des Dorian (Olivier Garnier);
- (3.5) Danse avec les loups (Michael Blake);
- (3.5) L'enfant cigarier (Marie-Paule Villeneuve);
- (3.5) Le loup mongol (Homeric);
- (3.5) L'amant de Nefertiti (William Klein);
- (3.5) Un homme comme tant d'autres (Bernadette Renaud);
- (3.5) Rose (Martin Cruz Smith);
- (3.5) La route de Parramatta (Louise Simard);
- (3.5) L'homme qui devint Dieu (Gérald Messadié);
- (3.5) Mozart (Christian Jacq);
- (3.5) Les chevaliers 1) Thibault ou la croix perdue;
2) Renaud ou la malédiction (Juliette Benzoni);
Bien entendu, il ne faudrait pas oublier les six volumes de "Les enfants de la Terre" de Jean M. Auel, lesquels volumes sont, d'après moi, les meilleurs du genre "Préhistorique".

Dans cette liste, il y a des romans qui sont plus historiques que d'autres, mais à vous de juger.

par louloute Ven 23 Nov 2012 - 7:17

quand on le titille notre Moulin à vent il fonctionne bien il se dévoile mdr

très belle liste ordinaire mdr

j'en connais quelques uns Sinouhé, Tai pan, religion, le parfum, le monde sans fin excellent Very Happy

par Invité Ven 23 Nov 2012 - 7:59

Voilà qui peut être qualifié d'échange ... constructif !
Je voterais bien pour la création d' un challenge spécial "Moulin à vent", avec une rubrique extraordinaire, moi ... et je promets de m'y inscrire si ma suggestion est retenue ! vous me suivez ?

il n'empêche que je maintiens ma position quant à la Cathédrale de la mer ... mais la liste qu'il nous a proposée est très alléchante, moi aussi, j'en ai déjà lu quelques uns parmi les titres évoqués, et qui n'étaient pas ordinaires du tout ! ...

par apm Ven 23 Nov 2012 - 8:07

Liste ordinaire où...Extra...ordinaire!!! scratch

par Moulin-à-Vent Ven 23 Nov 2012 - 14:26

J'ai commis involontairement une omission dans ma liste. Il s'agit de l'épopée maritime d'un écrivain britannique qui s'est établi à Collioure en France.
C'est à classer dans les "must". Il s'agit des vingt (20) volumes de Patrick O'Brian , saga intitulée "Les Aventures de Jack Aubrey". J'ai dévoré ces romans l'un après l'autre sans m'arrêter. Magnifique!

par louloute Ven 23 Nov 2012 - 14:30

ce qui est sur c'est que je vais en piqué Very Happy

par titepomme Ven 23 Nov 2012 - 14:33

Moulin-à-Vent a écrit:J'ai commis involontairement une omission dans ma liste.

oh ben ça c'est pas ordinaire, tiens... !
mdr

par louloute Ven 23 Nov 2012 - 14:35

par Moulin-à-Vent Ven 23 Nov 2012 - 17:10

Sara2a a écrit:Je plussoie !

Je dois avouer que j'ai adoré! Non mais quelle verve et quel verbe! Il faut que ce soit le verbe néologique "plussoyer" car si ce fut le verbe néologique "plussoir", c'eut été «Je plussois»!

Sara2a, I like it! cheers

par Sara2a Ven 23 Nov 2012 - 19:38

Bon redevenons sérieux ( si si ) , je trouve que ce roman a un réel intérêt historique, on imagine facilement la ville de Barcelone à l'époque pour peu qu'on l'ai déjà visitée. Alors peut être que d'un point de vue "masculin" l'histoire sentimentale des différents protagonistes prend le dessus parfois mais dans l'ensemble le roman tient tout de même bien la route et reste fidèle à l'Histoire avec un grand "H" en la rendant peut être un peu plus accessible avec une l'intrigue romanesque.

par Pistou 117 Ven 23 Nov 2012 - 20:17

Tu as raison, Sara, nous avons encore digressé... affraid

MAIS, c'est très intéressant : Moulin, je te suggère de créer un sujet dans Nos listes de Livres... Je me vois d'ailleurs obligée de te présenter mes excuses les plus plates et chapeau

Ca, c'est pas une liste de fainéant...

par Invité Ven 23 Nov 2012 - 20:31

excellente suggestion, Pistou ! :<4^:

par Moulin-à-Vent Ven 23 Nov 2012 - 21:04

Sara2a a écrit:Bon redevenons sérieux ( si si ) , je trouve que ce roman a un réel intérêt historique, on imagine facilement la ville de Barcelone à l'époque pour peu qu'on l'ai déjà visitée. Alors peut être que d'un point de vue "masculin" l'histoire sentimentale des différents protagonistes prend le dessus parfois mais dans l'ensemble le roman tient tout de même bien la route et reste fidèle à l'Histoire avec un grand "H" en la rendant peut être un peu plus accessible avec une l'intrigue romanesque.

Je suis d'accord, Sara2a. Ce roman a un intérêt historique indéniable. J'y ai beaucoup appris, spécialement sur l'Inquisition espagnole, sur Barcelone, sur la servitude pour ne pas dire l'esclavage, etc. Mais, personnellement, j'en ai lus des plus intéressants même si celui-ci était bon.

Pistou, il n'y a pas d'excuses à présenter, nous nous sommes amusés. Mais je ne comprends pas «... je te suggère de créer un sujet dans Nos listes de Livres... . Pourrais-tu m'expliquer s.t.p.? merci

par marie do Ven 23 Nov 2012 - 21:41

Bon, en tout les cas cette petite discussion aura eu le mérite de me faire noter quelques romans historiques, exactement ce que je cherche en ce moment !
falcones - [Falcones, Ildefonso] La cathédrale de la mer [Barcelone - Moyen-âge XIVème siècle] - Page 3 Merci_15

falcones - [Falcones, Ildefonso] La cathédrale de la mer [Barcelone - Moyen-âge XIVème siècle] - Page 3 Merci_15

Juste que moi j'aurai mis 5 à Jeanne de l'Estoille de Gérald Messadié ...

par Invité Sam 24 Nov 2012 - 16:33

Ouch ! Effectivement, on va pouvoir lancer un challenge "Roman historique" grâce à Moulin-à-vent lol!

.
Personnellement, je suis plutôt d'accord avec lui : je n'ai rien trouvé de transcendant à ces 600 pages (critique à suivre d'ici la fin du WE) C'est comme ça

.

par Invité Sam 24 Nov 2012 - 17:27

Lu dans le cadre du Challenge Partage Lecture 2012-2013 (Raisonnable)

Mon avis :

Autant le dire tout de suite, j’ai été déçue par ce roman.

Tout d’abord, j’ai eu l’impression de relire Les piliers de la Terre, que j’avais apprécié mais pas adoré : même genre de héros un peu trop lisse à mon goût, ballotté par un destin capricieux. Ça, l’auteur n’y est pas pour grand-chose, ça aurait pu passer.

En revanche, j’ai été agacée par de nombreuses invraisemblances.
Entendons-nous bien, je ne reproche pas grand-chose à l’intrigue, même si certaines ficelles sont grosses. Par exemple, l’enchaînement : mort de Maria - alors qu’Arnau n’est pas touché par la peste - sauvetage de Sahat et des enfants, comme de par hasard ceux d’un juif extrêmement fortuné, est improbable mais pas impossible.
En revanche, les personnages ne m’ont pas paru crédibles. Exemple le plus flagrant : Aledis. Voilà une femme que son mari terrifie mais qui se jette sans aucune appréhension dans une relation passionnée avec un homme marié. Voilà un mari à la jalousie si aiguisée qu’il voit un apprenti lever les yeux sur sa femme mais qui ne s’aperçoit pas qu’elle couche avec un autre presque chaque jour. Voilà une femme qui sait tromper la vigilance de son époux, se prémunir d’une grossesse indésirable, mais qui ne sait pas qu’une jolie femme seule peut se faire violer sur la route... Ce ne sont que quelques exemples, il y en a d’autres : presque tous les personnages, à un moment ou un autre, se conforment davantage aux exigences de l’intrigue qu’à leur caractère.
Cela donne à l’ensemble une résonance plate, artificielle, pas désagréable mais loin d’être passionnante. Je n’ai pas réussi à entrer dans l’histoire ni à m’attacher aux personnages, même si je n’ai pas non plus décroché : le style est fluide, le récit assez bien construit pour ne pas décourager le lecteur.
Il faut également admettre que la dimension historique du roman est intéressante. Plus que les mauvais usages ou le fonctionnement de l’Inquisition, sur lesquels j’avais déjà des notions, j’ai découvert le passé surprenant de Barcelone, ville que je connais mal. J’ai également beaucoup appris sur les préjugés de l’époque à l’égard des Juifs, leurs fondements, ainsi que sur les principes parfois douteux qui constituaient déjà les fondements de la finance au Moyen-Age.

Pas inintéressant ni mauvais, donc, mais je rejoins Moulin-à-vent lorsqu’il juge ce roman ordinaire.

Ma note : 5/10

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