[Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
+7
louloute
eric
Astazie
maily7
Véronique M.
Thot
yaki
11 participants
Page 2 sur 2
Page 2 sur 2 • 1, 2
Votre avis
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
Je sais bien que traduire est un exercice extrêmement difficile.
Mais cette traduction n'est vraiment pas bonne, pour ne pas dire mauvaise, et porte préjudice au livre, c'est certain.
Celle des livres de Dan Simmons, Stephen King, Asimov et de nombreux autres auteurs sont beaucoup mieux faites.
Peut-être même également celle des autres ouvrages de Steeve Berry, car la traduction a été faite par d'autres personnes que celle du Testament Charlemagne.
Mais cette traduction n'est vraiment pas bonne, pour ne pas dire mauvaise, et porte préjudice au livre, c'est certain.
Celle des livres de Dan Simmons, Stephen King, Asimov et de nombreux autres auteurs sont beaucoup mieux faites.
Peut-être même également celle des autres ouvrages de Steeve Berry, car la traduction a été faite par d'autres personnes que celle du Testament Charlemagne.
Pistou 117- Grand sage du forum
-
Nombre de messages : 4087
Age : 60
Localisation : LILLE
Genre littéraire préféré : De tout, partout...
Date d'inscription : 09/06/2010
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
Dans ma liste à acheter, ce livre me fais envie depuis sa sortie !! ^^
Invité- Invité
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
Challenge Partage Lecture (PB)
J'ai conscience que ma critique va totalement (ou presque) à contre-courant des précédentes. Je tiens donc à préciser que j'ai une prévention affirmée contre les Da Vinci Code et assimilés, ceci expliquant peut-être cela.
J'estime en effet que la méthode qui consiste à s'appuyer sur des "coïncidences troublantes" telles que "le plus petit dénominateur commun de la surface de la base de la pyramide de Gizeh et du tiers de sa hauteur, multiplié par la racine cubique de Pi, correspond avec une précision de 7,5% au nombre d'or", n'a absolument rien de scientifique et a pour seul mérite de me faire doucement rigoler (jaune).
Je suis d'ailleurs raisonnablement sûre que si j'y passais suffisamment de temps, ce que je n'ai aucune intention de faire, je parviendrais à démontrer qu'en divisant une certaine fraction du diamètre d'un rouleau de papier toilette par une autre certaine fraction du périmètre de la lunette des toilettes (encore elles...), je finirais par tomber sur le nombre d'or. De là à en déduire que mes WC sont d'essence divine, il n'y aurait alors qu'un pas.
Juste pour rire, glissez un jour en société que "le périmètre d'un cercle ayant pour diamètre la moitié d'un pied royal égyptien correspond presque exactement à un yard mégalithique, n'est-ce pas une coïncidence troublante qui tendrait à prouver que les celtes et les égyptiens tiraient leurs connaissances de la même source mystérieuse ?" (citation fidèle mais pas exacte au mot près de La prophétie Charlemagne). Ça devrait égayer l'atmosphère.
Malheureusement, La prophétie Charlemagne fait donc partie de ces œuvres qui tentent, à grands coups de calculs difficilement vérifiables et de sources peu ou pas connues, de démontrer une vérité pseudo-historique sur fond de complot mondial : il a existé dans des temps très très anciens, un peuple dont le savoir, la moralité et la bienveillance dépassaient déjà ceux de nos sociétés actuelles. L'absence presque totale d'indices prouvant leur existence s'explique par le fait qu'ils vivaient en Antarctique, monde pur et blanc. Ils nous ont, dans leur infinie bonté, enseigné les technologies qu'ils nous jugeaient aptes à assimiler, et leur nom finissaient souvent en "-iel". Dans un langage clair : avant, les archanges (Gabriel, Uriel, et toute la clique) descendaient parfois de leur paradis pour nous toucher de leur grâce...
Bien sûr, entre deux preuves irréfutables, l'auteur nous raconte tout de même une histoire d'espionnage, style dont je ne suis pas un grande fan, et avec lequel Steve Berry ne m'a pas réconciliée. J'ai trouvé les personnages extrêmement manichéens : les gentils espions américains au service du gentil président américain ne tuent que lorsqu'ils n'ont pas le choix, c'est à dire lorsque les méchants militaires corrompus ou les vilains nazis les attaquent. Encore ne le font-ils qu'à contrecœur.
Quant au récit proprement dit, si j'ai trouvé le style très propre et fluide, je n'ai pas été captivée par son déroulement plutôt impersonnel et manquant de cohérence. Je n'ai pas non plus été fascinée par les introspections poussives des personnages principaux.
Pour finir sur une note positive, j'ai tout de même trouvé que ce roman donnait de Charlemagne une image intéressante, plus vivante et moderne que l'habituelle image d'Epinal dispensée en primaire.
Est-il besoin de résumer mon ressenti en disant que ce livre m'a déçue ?
Ma note : 4/10J'estime en effet que la méthode qui consiste à s'appuyer sur des "coïncidences troublantes" telles que "le plus petit dénominateur commun de la surface de la base de la pyramide de Gizeh et du tiers de sa hauteur, multiplié par la racine cubique de Pi, correspond avec une précision de 7,5% au nombre d'or", n'a absolument rien de scientifique et a pour seul mérite de me faire doucement rigoler (jaune).
Je suis d'ailleurs raisonnablement sûre que si j'y passais suffisamment de temps, ce que je n'ai aucune intention de faire, je parviendrais à démontrer qu'en divisant une certaine fraction du diamètre d'un rouleau de papier toilette par une autre certaine fraction du périmètre de la lunette des toilettes (encore elles...), je finirais par tomber sur le nombre d'or. De là à en déduire que mes WC sont d'essence divine, il n'y aurait alors qu'un pas.
Juste pour rire, glissez un jour en société que "le périmètre d'un cercle ayant pour diamètre la moitié d'un pied royal égyptien correspond presque exactement à un yard mégalithique, n'est-ce pas une coïncidence troublante qui tendrait à prouver que les celtes et les égyptiens tiraient leurs connaissances de la même source mystérieuse ?" (citation fidèle mais pas exacte au mot près de La prophétie Charlemagne). Ça devrait égayer l'atmosphère.
Malheureusement, La prophétie Charlemagne fait donc partie de ces œuvres qui tentent, à grands coups de calculs difficilement vérifiables et de sources peu ou pas connues, de démontrer une vérité pseudo-historique sur fond de complot mondial : il a existé dans des temps très très anciens, un peuple dont le savoir, la moralité et la bienveillance dépassaient déjà ceux de nos sociétés actuelles. L'absence presque totale d'indices prouvant leur existence s'explique par le fait qu'ils vivaient en Antarctique, monde pur et blanc. Ils nous ont, dans leur infinie bonté, enseigné les technologies qu'ils nous jugeaient aptes à assimiler, et leur nom finissaient souvent en "-iel". Dans un langage clair : avant, les archanges (Gabriel, Uriel, et toute la clique) descendaient parfois de leur paradis pour nous toucher de leur grâce...
Bien sûr, entre deux preuves irréfutables, l'auteur nous raconte tout de même une histoire d'espionnage, style dont je ne suis pas un grande fan, et avec lequel Steve Berry ne m'a pas réconciliée. J'ai trouvé les personnages extrêmement manichéens : les gentils espions américains au service du gentil président américain ne tuent que lorsqu'ils n'ont pas le choix, c'est à dire lorsque les méchants militaires corrompus ou les vilains nazis les attaquent. Encore ne le font-ils qu'à contrecœur.
Quant au récit proprement dit, si j'ai trouvé le style très propre et fluide, je n'ai pas été captivée par son déroulement plutôt impersonnel et manquant de cohérence. Je n'ai pas non plus été fascinée par les introspections poussives des personnages principaux.
Pour finir sur une note positive, j'ai tout de même trouvé que ce roman donnait de Charlemagne une image intéressante, plus vivante et moderne que l'habituelle image d'Epinal dispensée en primaire.
Est-il besoin de résumer mon ressenti en disant que ce livre m'a déçue ?
Invité- Invité
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
il est dans mon challenge........ça calme, et refroidit
Invité- Invité
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
Pseudo : Saphyr
Profession : Briseuse de challenge
Dis-toi que tous les goûts sont dans la nature et que c'est peut-être moi qui n'y comprends rien .
Profession : Briseuse de challenge
Dis-toi que tous les goûts sont dans la nature et que c'est peut-être moi qui n'y comprends rien .
Invité- Invité
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
Saphyr a écrit:Pseudo : Saphyr
Profession : Briseuse de challenge
Dis-toi que tous les goûts sont dans la nature et que c'est peut-être moi qui n'y comprends rien .
non, pas du tout
de toute façon, j'ai 1 ou 2 jetons de rechange, car j'ai déjà abandonné 2 livres du challenge...autant que le reste soit positif
Invité- Invité
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
Le sujet me plaisait et le démarrage de l’histoire m’avait beaucoup séduit. Mais la construction de l’histoire beaucoup moins. Le fait d’amener petit à petit les révélations sur toute l’intrigue et en même temps d’apporter d’autres points mystérieux m’a vite lassé. Ca me donnait l’impression de beaucoup tourner en rond. Je n’aime pas ce style d’écriture.
Les personnages m’ont paru trop caricaturés, même Malone que j’ai trouvé trop « personnages sans reproche ». Quant aux personnages de la famille Oberhauser m’ont paru les plus loufoques. Jamais personnages ne m’avaient paru aussi caricaturés. Je n’ai même pas compris leurs relations ni le dénouement entre les deux sœurs.
Seuls Stéphanie et Edwin m’ont paru vivants et intéressants.
Ceci dit les données historiques et cette invitation à se pencher un plus sur le sujet apportent beaucoup au livre ce qui m’a permis de continuer la lecture jusqu’au bout.
La fin m’a toutefois laissée perplexe car s’il y avait quelque chose à deviner je n’y suis pas arrivé. Qui est donc venu lui rendre visite ?
Un livre que j’aurai peut-être plus apprécié en film. Mais je dis bien peut-être.
Les personnages m’ont paru trop caricaturés, même Malone que j’ai trouvé trop « personnages sans reproche ». Quant aux personnages de la famille Oberhauser m’ont paru les plus loufoques. Jamais personnages ne m’avaient paru aussi caricaturés. Je n’ai même pas compris leurs relations ni le dénouement entre les deux sœurs.
Seuls Stéphanie et Edwin m’ont paru vivants et intéressants.
Ceci dit les données historiques et cette invitation à se pencher un plus sur le sujet apportent beaucoup au livre ce qui m’a permis de continuer la lecture jusqu’au bout.
La fin m’a toutefois laissée perplexe car s’il y avait quelque chose à deviner je n’y suis pas arrivé. Qui est donc venu lui rendre visite ?
Un livre que j’aurai peut-être plus apprécié en film. Mais je dis bien peut-être.
Invité- Invité
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
Mon avis (Challenge PB 19) :
La lecture de ce livre démontre le bien fondé d'une règle que je respecte rarement : il faut lire une série dans l'ordre. J'ai commencé La prophétie il y a quelques mois, je l'ai abandonné au bout de cent-cinquante pages : impossible de m'attacher aux personnages. Depuis, j'ai fait une nouvelle tentative après avoir lu La conspiration du temple, et la lecture a été bien plus facile. Motif : je me suis attachée au personnage de Cotton Malone, je n'ai pas souffert de sa légère mise en retrait (puisque je connaissais sa précédente mission) et j'ai beaucoup apprécié la pugnacité d'Edwin et de Stéphanie. Il faut dire qu'ils avaient un adversaire à leur taille. Je veux parler non de l'amiral Ramsey, mais du tueur à gages Charlie Smith, un artiste dans son domaine, un méchant comme on en fait rarement.
Maintenant, le reste de l'intrigue m'a semblé assez classique, et certaines scènes (dans le cloître, notamment) m'ont rappelé Da Vinci Code. Je me suis souvent perdue entre les explications pseudo-scientifiques, les références historiques (je crois avoir déjà dit une bonne dizaine de fois que je ne lisais que rarement des livres sur la seconde guerre mondiale) et médiévales. Quant à la rivalité entre les jumelles, elle n'est pas neuve dans la littérature et si Cotton Malone dit qu'il n'a jamais vu de jumelles se détester autant (je cite de mémoire), c'est pourtant un cliché de la littérature mondiale.
Bref, j'ai pris ce roman pour ce qu'il était : un bon divertissement, et l'occasion de découvrir comment Malone allait se sortir de tous ses mauvais pas. Je n'en garderai pas un souvenir impérissable.
La lecture de ce livre démontre le bien fondé d'une règle que je respecte rarement : il faut lire une série dans l'ordre. J'ai commencé La prophétie il y a quelques mois, je l'ai abandonné au bout de cent-cinquante pages : impossible de m'attacher aux personnages. Depuis, j'ai fait une nouvelle tentative après avoir lu La conspiration du temple, et la lecture a été bien plus facile. Motif : je me suis attachée au personnage de Cotton Malone, je n'ai pas souffert de sa légère mise en retrait (puisque je connaissais sa précédente mission) et j'ai beaucoup apprécié la pugnacité d'Edwin et de Stéphanie. Il faut dire qu'ils avaient un adversaire à leur taille. Je veux parler non de l'amiral Ramsey, mais du tueur à gages Charlie Smith, un artiste dans son domaine, un méchant comme on en fait rarement.
Maintenant, le reste de l'intrigue m'a semblé assez classique, et certaines scènes (dans le cloître, notamment) m'ont rappelé Da Vinci Code. Je me suis souvent perdue entre les explications pseudo-scientifiques, les références historiques (je crois avoir déjà dit une bonne dizaine de fois que je ne lisais que rarement des livres sur la seconde guerre mondiale) et médiévales. Quant à la rivalité entre les jumelles, elle n'est pas neuve dans la littérature et si Cotton Malone dit qu'il n'a jamais vu de jumelles se détester autant (je cite de mémoire), c'est pourtant un cliché de la littérature mondiale.
Bref, j'ai pris ce roman pour ce qu'il était : un bon divertissement, et l'occasion de découvrir comment Malone allait se sortir de tous ses mauvais pas. Je n'en garderai pas un souvenir impérissable.
Sharon- Modérateur
-
Nombre de messages : 13271
Age : 46
Localisation : Normandie
Emploi/loisirs : professeur
Genre littéraire préféré : romans policiers et polars
Date d'inscription : 01/11/2008
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
J'ai bien aimée ce livre pleins de rebondissements c'est vrai qu'il faut suivre pour ne pas être larguer car plusieurs personnages et plusieurs paramètres entre en jeu à tout moment. Mais on est plongé dans une quête de la vérité qui a chaque page nous titille on veux savoir ce que cache cette prophétie de Charlemagne, on veux savoir ce qui est arrivé au sous-marin et à ses hommes. Les personnages principalement Cotton Malone est attachant malgré son coté mystérieux on a envie de savoir ce qui est arrivé à son père, les deux sœurs jumelles jusqu'à la fin on sait pas trop à quel jeu elles jouent à part qu'elles se détestent mais qui est la plus sournoise des deux celle qui tue froidement ou l'autre. On a les méchants mais de vrais méchants, le pure sournois épris de pouvoir, le tueur qui vit de son art.
Le seul petit truc qui m'a gênée c'est qu'on est pris dans cette quête et d'un coup tous vas très vite comme s'il fallait maintenant vite terminé ce livre sinon il fera trop de page donc tout vas vite vite on tue les méchants, vite on part là où il faut. Bon la fin est excellente comme tous le reste c'est d'ailleurs peut être parce qu'il était bien que j'aurais voulu qu'il se continu
Note: 9/10
Le seul petit truc qui m'a gênée c'est qu'on est pris dans cette quête et d'un coup tous vas très vite comme s'il fallait maintenant vite terminé ce livre sinon il fera trop de page donc tout vas vite vite on tue les méchants, vite on part là où il faut. Bon la fin est excellente comme tous le reste c'est d'ailleurs peut être parce qu'il était bien que j'aurais voulu qu'il se continu
Note: 9/10
louloute- Grand sage du forum
-
Nombre de messages : 24590
Age : 56
Localisation : Var, Sanary-sur-mer
Emploi/loisirs : mère au foyer
Genre littéraire préféré : thriller, historique, policier
Date d'inscription : 11/12/2009
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
Mon avis est plutôt mitigé.
J’ai aimé le fondement de l’histoire avec ce voyage entre le présent et le passé, l’évocation d’une civilisation ancienne avec des connaissances proches des nôtres actuellement, la multitude de personnages tous différents et fantaisistes avec la famille excentrique Oberhauser, le mystérieux Charlie Smith, le machiavélique Ramsey Langford,(il est vrai que les autres personnages paraissent plus fades comparés à ces derniers) l’ensemble arbitré par le personnage principal Cotton Malone. Personnage qui semble d’ailleurs être le seul pour lequel j’ai moins d’affinités peut être par le fait que je peine à l’analyser (soit dit en passant je n’ai pas lu les premiers romans où apparaît Cotton Malone).
J’ai beaucoup moins aimé la finalité de l’histoire. Je m’attendais à une fin plus trépidante avec la découverte du sous marin tant recherché et de ses occupants. J’aurais souhaité que l’auteur étoffe un peu plus cette civilisation, la rende plus mystérieuse, glorieuse, mystique peut être… bref je n’ai pas été ensorcelée.
J’ai aimé le fondement de l’histoire avec ce voyage entre le présent et le passé, l’évocation d’une civilisation ancienne avec des connaissances proches des nôtres actuellement, la multitude de personnages tous différents et fantaisistes avec la famille excentrique Oberhauser, le mystérieux Charlie Smith, le machiavélique Ramsey Langford,(il est vrai que les autres personnages paraissent plus fades comparés à ces derniers) l’ensemble arbitré par le personnage principal Cotton Malone. Personnage qui semble d’ailleurs être le seul pour lequel j’ai moins d’affinités peut être par le fait que je peine à l’analyser (soit dit en passant je n’ai pas lu les premiers romans où apparaît Cotton Malone).
J’ai beaucoup moins aimé la finalité de l’histoire. Je m’attendais à une fin plus trépidante avec la découverte du sous marin tant recherché et de ses occupants. J’aurais souhaité que l’auteur étoffe un peu plus cette civilisation, la rende plus mystérieuse, glorieuse, mystique peut être… bref je n’ai pas été ensorcelée.
tornade- Grand expert du forum
-
Nombre de messages : 568
Age : 50
Localisation : Nord (59)
Genre littéraire préféré : Thriller, polar, fantasy mais ouverte à d'autres genres littéraires!!!
Date d'inscription : 17/08/2011
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
jolie critique mais ils l'ont trouvé le sous-marin et ses hommes
louloute- Grand sage du forum
-
Nombre de messages : 24590
Age : 56
Localisation : Var, Sanary-sur-mer
Emploi/loisirs : mère au foyer
Genre littéraire préféré : thriller, historique, policier
Date d'inscription : 11/12/2009
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
Oui ils les ont trouvé mais j'attendais que cette découverte soit entourée avec plus de mystère...
tornade- Grand expert du forum
-
Nombre de messages : 568
Age : 50
Localisation : Nord (59)
Genre littéraire préféré : Thriller, polar, fantasy mais ouverte à d'autres genres littéraires!!!
Date d'inscription : 17/08/2011
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
pour ma part y en avait pas mal de mystère autour fallait bien qu'il se termine
louloute- Grand sage du forum
-
Nombre de messages : 24590
Age : 56
Localisation : Var, Sanary-sur-mer
Emploi/loisirs : mère au foyer
Genre littéraire préféré : thriller, historique, policier
Date d'inscription : 11/12/2009
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
Peut être que je suis trop exigeante mais je trouve la fin un peu abrupte. Ce n'est que mon ressentiment
tornade- Grand expert du forum
-
Nombre de messages : 568
Age : 50
Localisation : Nord (59)
Genre littéraire préféré : Thriller, polar, fantasy mais ouverte à d'autres genres littéraires!!!
Date d'inscription : 17/08/2011
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
c'est vrai que c'est un peu rapide la fin comme si fallait vite finir le livre mais comme le mystère était maintenu dés le début ça m'a pas gêner plus que ça mais je te comprend
louloute- Grand sage du forum
-
Nombre de messages : 24590
Age : 56
Localisation : Var, Sanary-sur-mer
Emploi/loisirs : mère au foyer
Genre littéraire préféré : thriller, historique, policier
Date d'inscription : 11/12/2009
Re: [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 4: La prophétie Charlemagne
Le rythme est rapide et prenant. J'ai beaucoup aimé.
Cela ressemble effectivement à du Dan Bron mais en mieux écrit, je trouve.
Je rejoints votre avis sur l'aspect cinématographique.
Je pense lire d'autres titres de l'auteur. (si vous pouvez me conseiller, n'hésitez pas.)
Cela ressemble effectivement à du Dan Bron mais en mieux écrit, je trouve.
Je rejoints votre avis sur l'aspect cinématographique.
Je pense lire d'autres titres de l'auteur. (si vous pouvez me conseiller, n'hésitez pas.)
Invité- Invité
Page 2 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 2: L'Énigme Alexandrie
» [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 1: L'héritage des Templiers
» [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 5: Le mystère Napoléon
» [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 3: La Conspiration du Temple
» [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 7: Le code Jefferson
» [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 1: L'héritage des Templiers
» [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 5: Le mystère Napoléon
» [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 3: La Conspiration du Temple
» [Berry, Steve] Cotton Malone - Tome 7: Le code Jefferson
Page 2 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum